# The essentials from the Business TRIZ Online 2020 Conference Chat http://www.biztriz.net/news/2-uncategorised/32-2020.html ## General Remarks 11:21:37 From Valeri Souchkov : Все зарегистрированные участники получат доступ ко всем видео. 13:02:39 From Bing Han : Maybe we can discuss the plans or details for the next Business TRIZ conference at the end of this events, such as time, place and themes. 13:21:58 From Vladimir : На мой взгляд, хорошая идея HAN 16:23:26 From Vladimir : Приглашаю всех Онлайн конференция ТРИЗ Саммит 2020 https://bit.ly/2Ws5S Направления: ТРИЗ в Бизнесе, ТРИЗ в ИТ, ТРИЗ в Технике, ТРИЗ в Образовании 16:29:58 From Valeri Souchkov : conference@biztriz.net - address for general communication ## First Day 2020-07-23 ### Валерий Сушков, Антон Кожемяко. Введение. Бизнес ТРИЗ в современном мире. Особенности развития Бизнес ТРИЗ. 11:30:08 From Денис Рябов : есть примерная цифра, сколько в мире сертифицированных специалистов ТРИЗ? 11:42:05 From Нелли Комарова : В связи с чем Антон разделяет запросы по ТРИЗ от среднего, крупного и мелкого бизнеса? Мне кажется, они во многом пересекаются ### Зоя Бездель. Как прототипирование ТРИЗ-решения помогает справиться со страхом неудачи и создать по-настоящему востребованный продукт 11:56:54 From Денис Рябов : HADI-цикл называется, вроде 12:12:15 From Michael Gordon : спасибо, интересно и полезно! 12:15:57 From Галеев Раиль To : какой бюджет надо закладывать на прототип? ### Наум Фейгенсон. Вопросы, которые мы выбираем 12:23:06 From Денис Рябов : ссылки на свои соцсети для нетворкинга не нужно писать? 12:31:45 From Денис Рябов : теперь знаю как называть заказчиков низкой квалификации) 12:32:42 From Денис Рябов : что такое ФСА? 12:33:06 From Нелли Комарова : функционально-стоимостной анализ 12:33:26 From Bing Han : Function cost analysis? 12:34:14 From Valeri Souchkov : usually is referred as "Function Analysis" in TRIZ 12:34:19 From 944707 : Заказчики низкой квалификации рождают пять стадий развития процесса: шумиха-неразбериха-поиск виновных-наказание невиновных-награждение непричастных. 12:35:18 From Денис Рябов : благодарю за расшифровку Нелли и Валерий 12:38:44 From Антон Клепиков : Очень похоже на мастеров ТРИЗ 12:39:36 From Денис Рябов : Мастера ТРИЗ все интроверты Антон? 12:40:27 From Anton TYUKOV : Наум, у нас есть прототип ит системы тренировки узнавания проявления когнитивных искажений в ситуациях реального мира (а так же других микронавыков ТРИЗ). Готовы показать, посотрудничать, если интересно anton.tyukov@gmail.com 12:41:29 From 944707 : Наум, спасибо за интересную информацию. 12:43:07 From Anton P. Kozhemyako : Наум, спасибо за интересный взгляд на модель, которая по-иному может описывать среду. Есть ли понимание, какие инструменты могут здесь использоваться? 12:43:17 From 944707 : Вопрос: является ли сеть системой. И, если да, то какие отличия сети от иерархии применительно к ТРИЗ. 12:45:04 From Виктор Свободов : Спасибо, интересная мысль про выживаемость сети. 12:47:29 From 944707 : Наум, благодарю за ответ! Согласен. 12:47:31 From Константин Саламатин : Сеть - это суперсистема 12:48:04 From Евгений Покало : Спасибо, Наум! 12:49:03 From Евгений Покало : + 12:52:05 From Александр Быстрицкий : Наум, спасибо, интересно ### Виктор Свободов. Множественность решений на выходе - ДОБРО или ЗЛО ? 13:05:27 From Hans-Gert Gräbe : Я не понял ваше понятие технической системы. ИТ-система, которая поддерживает работу бизнес-системы - это техническая система? 13:12:47 From Борис Строганов : Триз - универсальна. Любая техничевкая система является бизнес системой. 13:13:20 From Olga Eckardt : чем отличается “парковка” от backlog from Agile? 13:14:03 From Екатерина Пинул : Спасибо, Виктор! Очень полезно и действительно отражает то, что происходило у меня на практике 13:14:16 From Денис Рябов : Благодарю Виктор 13:15:09 From Anton P. Kozhemyako To All Panelists : Виктор, спасибо за интересный доклад! 13:19:01 From Hans-Gert Gräbe : ИТ-система, которая управляет конвейером - это техническая система? 13:20:05 From Денис Рябов : а тогда социальная система частью какой системы является? 13:20:36 From Naum Feygenson : конечно же - сети :) 13:21:32 From Владимир Никитин : Цивилизационной, возможно! 13:24:33 From Valeri Souchkov : Скорее всего, социальная система является частью природной системы. ### Антон Пасюта. ТРИЗ + Фасилитация: решаем технические и другие задачи с помощью обучения 13:49:36 From Жанна : Какие инструменты вы отнесли к базе триз? (что успели дать за 2 дня) 13:53:22 From Anton P. Kozhemyako : Антон, спасибо большое за доклад! Приятно, что решения, которые мы с Вами получили на фасилитационных сессиях, внедрены и приносят экономический эффект компании. Отлично, что инструменты ТРИЗ вошли в арсенал аналитических инструментов специалистов компании. 13:55:32 From Naum Feygenson : Нет, я вот в работе с ПОСКО не участвовал 13:57:19 From Александр Быстрицкий : Я работал с ПОСКО - R&D 13:57:40 From Евгений Покало : Антон, спасибо за доклад! 13:58:24 From Денис Рябов : да, метод Помадорро 25 работать 5 минут отдых ### Антон Тюков. Опыт выполнения проекта по повышению производительности труда на сельскохозяйственном предприятии 14:13:09 From Andrey Oleynik : Антон, Вам не кажется, что это больше ПС, чем ТРИЗ. Не совсем понятно где здесь ТРИЗ. 14:17:50 From Константин Саламатин : + 14:19:53 From Зоя Бездель : Антон, интересно, а какая самая главная проблема мешала производительности труда? И как ее решили по ТРИЗу? 14:20:58 From Нелли Комарова : Антон, можете привести пример сформулированного и разрешённого противоречия на этом проекте. Спасибо! 14:21:28 From Hans-Gert Gräbe : Обьект обработки нетехническое. Как это влияет на применение ТРИЗ? 14:21:39 From Andrey Oleynik : Да, это производственная система 14:24:53 From 944707 : Базовое «сквозное» противоречие: между потребностями и возможностями 14:26:31 From 944707 : Особенность ГУП: регламентация (жесткая) процессов приобретения и использования ресурсов (закупки). Отсюда ещё одно противоречие - между содержанием и формой. 14:27:25 From Зоя Бездель : Спасибо, интересный опыт применения ТРИЗ и других методов именно в агрикультуре. 14:28:53 From 944707 : между необходимостью оперативно принимать решения на всех уровнях управления по производственным вопросам и недостаточной информированностью работников 14:28:55 From Нелли Комарова : Антон, спасибо! 14:29:47 From 944707 : Выше - противоречие. Результат противоречия: потери - Временные потери из-за неэффективной коммуникации между отделами и низкой заинтересованностью во взаимодействии. 14:30:41 From 944707 : Пример решения: В результате внедрения проекта создана система устранения потерь и преодоления противоречий. В части планирования, реализации и контроля исполнения проектных мероприятий по повышению производительности труда. Издан приказ «Об утверждении ключевых показателей эффективности руководителей» с приложением (обоснование формирования ключевых показателей эффективности руководителей на текущий год). Создан Проектный офис, утвержден регламент его работы. Разработана методика реализации проектов проектным офисом, которая предусматривает фазы реализации проекта по улучшению: «Открытие проекта», «Диагностика целевого состояния», «Внедрение улучшений», «Закрытие проекта». Мониторинг в соответствии с данной методикой в отношении каждого проекта осуществляется проектным офисом предприятия. 14:31:19 From 944707 : Внедрены информационные центры Предприятия - инструменты системы управления производственными процессами, позволяющий повысить скорость принятия управленческих решений за счёт эффективной обратной связи и оперативных коммуникаций сотрудников различных уровней управления. Основные задачи информационных центров: ▪ обеспечение контроля за выполнением плановых показателей; ▪ выявление и устранение потерь и отклонений от основных показателей производства; ▪ информирование сотрудников о процессах на предприятии; ▪ повышение качества функциональных связей, взаимодействия и коммуникации между структурными подразделениями. 14:31:54 From 944707 : Только два примера. 14:33:22 From 944707 : Антон Лукаш), участник проекта. ### Дмитрий Широносов. Компания Everypixel: наша история знакомства с ТРИЗ 14:46:28 From Hans-Gert Gräbe : Я понял (может, не правильно), что вы переходили от производства продуктов к указанию услуг. Как это повлияло на применение ТРИЗ? 14:49:33 From Anton P. Kozhemyako : Дмитрий, спасибо, что поделились опытом интеграции ТРИЗ в компанию и примеры разрешения противоречий. Какие инструменты анализа и последующего разрешения противоречий в компании применяется чаще всего? 14:51:03 From 944707 : Дмитрий, спасибо, очень интересно. Вопрос. Как ТРИЗ помогает в управлении рисками? 14:51:20 From 944707 : Пример применения методики. 14:57:48 From 944707 : Хороший пример. Дельно. Спасибо. ### Ольга Экардт. Ошибки внедрения ТРИЗ в бизнес среде 15:12:57 From Денис Рябов : то есть в Европе более лояльное отношение к команде, чем в России? 15:13:03 From Anton P. Kozhemyako : Ольга, спасибо за интересный доклад, очень важная информация о работе команд в ТРИЗ-проектах. Вы упомянули о применении потокового анализа, который, как известно, моделирует перенос вещества, энергии или информации. Можно подробнее раскрыть особенности применения потокового анализа для усиления работы команд? 15:24:23 From Денис Рябов : пока эти 75% дождутся "устаревания", мир уйдет далеко вперед и оставит их на обочине 15:26:46 From Николай : От обоза отрываться надолго опасно, нужно периодически возвращаться 15:28:39 From Michael Gordon : Спасибо, Ольга! Очень ценный материал про группы и команды. 15:30:05 From Денис Рябов : посоветуйте пожалуйста книги про сравнение мировых культур с точки зрения бизнеса 15:30:10 From Hans-Gert Gräbe : Как все это приёмы относятся к тому, что проповедует Петер Крузе? 15:30:27 From Michael Gordon : Culture Map. http://www.erinmeyer.com/book/ 15:34:26 From Екатерина Пинул : посоветуйте, что изучить о формировании команд 15:40:47 From Sergey Shupletsov : https://books.google.ru/books/about/Cultures_and_Organizations_Software_of_t.html?id=o4OqTgV3V00C&redir_esc=y 15:42:39 From Michael Gordon To All Panelists : www.hofstede-insights.com 15:49:18 From Naum Feygenson To All Panelists : для всех ### Евгений Покало. Особенности и опыт организации изучения ТРИЗ в онлайн-формате 15:54:49 From Sergey Shupletsov : Как называется платформа для создания таких контейнеров? 16:03:27 From Евгений Покало : iSpring 16:03:47 From Денис Рябов : Евгений, как после получения 1 уровня ТРИЗ войти в состав вашей команды? 16:11:07 From Иван Молодцев : очень ценный опыт, можно смело масштабировать в школьное образование 16:11:21 From Александр Быстрицкий : Спасибо. Очень интересный опыт. Конечно, есть вопросы по содержанию. 16:11:31 From Денис Рябов : Благодарю за ответ Евгений и Валерий ## Second Day 2020-07-24 ### Александр Быстрицкий. Методика формулирования технического задания на модернизацию бизнеса 11:27:24 From Hans-Gert Gräbe : Интересная близость к матрице ABER изобретательских школ ГДР: Требования, условия, ожидания, ограничения. 11:28:46 From Valeri Souchkov : Ханс, а сейчас что обычно используют? 11:32:46 From Виктор Свободов : Александр, 4-8 строк списка в ТЗ - это и ограничения и требования или для каждой категории 4-8 строк ? 11:37:27 From Hans-Gert Gräbe : Матрица ABER интересна тем, что в ней есть и столбцы. 11:43:15 From Hans-Gert Gräbe : Столбцы - это (на первом уровне) полезность, экономичность, управляемость, удобство в использовании. ### Антон Кожемяко. Цели и способы формулирования противоречий в организационно-управленческих задачах 11:53:12 From Юлия Истомина : Знакомая задача про застройщиков! Интересно, удалось ли что-то внедрить? 12:02:09 From Naum Feygenson : лобовое решение - это когда в лоб противоречия или в лоб решателя☺ 12:02:25 From Алексей Благих : Оба варианта ))) 12:02:28 From Bing Han : Thank you. It will be better to generate and expand the process to other non-technical fields. 12:02:53 From Денис Рябов : Алексей, по очереди или одновременно?) 12:04:17 From Hans-Gert Gräbe : В терминологии изобретательских школ ГДР существует термин "административное противоречие". Понятно, что это также должно быть решено организационно. 12:04:23 From Юлия Истомина : Супер! Не зя старались! 12:05:19 From Hans-Gert Gräbe : "административное противоречие" там подразумевается как управленческое противоречие. 12:09:01 From Hans-Gert Gräbe : Do you have a notion of technicality of management? 12:31:14 From Anton P. Kozhemyako : Ганс, это понятие мы не используем. Было бы интересно услышать Ваш опыт. ### Кирилл Домкин. Применение инструментов ТРИЗ для противодействия угроз работе коммерческих сетей 12:14:32 From Hans-Gert Gräbe : В Open Culture есть еще одно решение: динамические бизнес-модели, которые опираются на то, что существуют временные окна, в которых разрабатываются технические решения. Как это связано с вашим подходом? ### Алексей Благих. Опыт продвижения ТРИЗ: что точно не стоит делать. 12:42:27 From Hans-Gert Gräbe : Какую роль для вас играет TRIZ Body of Knowledge? 12:44:49 From Hans-Gert Gräbe : Что вы думаете об Open Source Collection of TRIZ Use Cases? 12:45:36 From Bing Han : Indeed so. 12:46:40 From Екатерина Пинул : Как работает Ваш клуб: только онлайн или есть клубные совместные меропрятия? 12:46:47 From Борис Строганов : Алексей Благих ваши контакты? 12:47:36 From Николай : Как можно получить на русском языке? 12:49:31 From Hans-Gert Gräbe : There is a github project on that point. 12:51:16 From Денис Рябов : подробное описание применяемых инструментов в кейсе не навредит тем, кто обучает ТРИЗ ? 12:51:53 From Виктор Свободов : Валерий, вы хорошо описали создание базы кейсов. Я бы к этому добавил, что кроме результата стоит добавлять некий обощенный принцип решения - с целью дальнейшей систематизации кейсов и опыта решателей. 12:57:05 From Алексей Благих : 89086628888, blagih@gmail.com 12:57:27 From Hans-Gert Gräbe : Также может быть интересно собрать use cases без их решения, возможно, с ключевыми словами только. 13:01:46 From Vladimir : Кому нужен материал "Основы знаний по ТРИЗ" можете обращаться ко мне vladpetr@013net.net 13:29:09 From Valeri Souchkov : Материал с последней версией TRIZ Body of Knowledge доступен здесь: https://matriz.org/wp-content/uploads/2012/07/TRIZ-Body-of-Knowledge-final.pdf 13:29:31 From Valeri Souchkov : Пока что только на английском, но Гугл хорошо переводит 13:39:13 From Hans-Gert Gräbe : В контексте OpenDiscovery я начал создавать онлайн-версию TBK. http://wumm.uni-leipzig.de/tbk.php ### Владимир Петров. Управления инновациями с позиций ТРИЗ 13:45:04 From Hans-Gert Gräbe : Нужно ли различать индустрию потребительских товаров и индустрию производственного оборудования? 13:50:18 From Hans-Gert Gräbe : Прорывные инновации: Как правило, существуют два этапа: новые технологии и консолидированные технологии. Последнее требует значительно большего капитала и поэтому сопровождается потрясением рынка. Это тема для тебя? Консолидация рынка имеется в виду. 14:08:09 From Hans-Gert Gräbe : Whats about development of firms by buying out other ones? 14:12:25 From Olga Eckardt : спасибо, тема моей дисертации развитие Контролинга в часности с использование ТРИЗ, было полезно 14:19:42 From Vladimir : Ольга! Буду рад пообщаться. vladpetr@013net.net 14:21:25 From Vladimir : Если вас интересует моя презентация то напишите мне ### Виктор Свободов. Основные ошибки в применении инструментов при освоении ТРИЗ 14:40:49 From Денис Рябов : Виктор, вы рассказываете про ТРИЗ в целом или о каком-то ответвлении? 14:41:30 From Daniil Pravkin : Ошибки в освоении ТРИЗ 14:47:33 From Vladimir : О каком курсе вы говорите? Сколько часов этот курс? 14:54:37 From Bing Han : what does FP mean? 14:55:12 From Нелли Комарова : Даёте ли инструменты РТВ? По своему опыту знаю, что для расскачки участников в начале обучения это даёт хорошие результаты: мотивирует и вовлекает участников 15:05:19 From Нелли Комарова : Приёмы РТВ Дробление-Объединение, Динамика-Статика,.. 15:08:53 From Борис Строганов : Валера, я с тобой не согласен. Нужно показать, что ТРИЗ метод направленного поиска. ### Валерий Сушков. Система стандартных изобретательских решений в бизнесе и управлении 15:15:46 From Hans-Gert Gräbe : Система как сумма Вепола. Но разве система не больше, чем сумма частей? 15:17:57 From Vladimir : Это понятие ввел Злотин, а не Альтшуллер (МАТХЕМ) 15:18:34 From Vladimir : Вепольный анализ был введен в 1973 году 15:19:50 From Hans-Gert Gräbe : Как далеко функциональная модель от веполя без поля? 15:19:59 From Hans-Gert Gräbe : В чем разница между терминами "форма энергии" и "поле"? 15:21:50 From Vladimir : Ханс! Это отдельный разговор не думаю, что он интересует всех. Напишите, я вам объясню 15:23:28 From Vladimir : Стандарты Альтшуллера используют только два закона? переход в надсистему и переход на микроуровень 15:27:42 From Денис Рябов : магистра Йоду) 15:31:38 From Anton P. Kozhemyako : Очень интересно, что является веществами и поля в бизнес-системах - там элементы могут жестко и не определены, это не всегда "сотрудник", "руководитель", "инструкция". Там нередко приходится иметь дело с абстрактными понятиями: "картина мира", "опыт", "восприятие" и т.д. Еще проблема: понятие полей и веществ в бизнес-системах размывается. Как эти проблемы решаются в ОПМ? 15:41:21 From Daniil Pravkin : Где можно взять стандарты для бизнеса? 15:41:52 From Владимир Никитин : Веполь – минимальная техническая система. Означает ли это, что молоток и гвоздь образуют ТС (в процессе забивания гвоздя)? А при этом молоток и гвоздь являются подсистемами указанной ТС? 15:44:09 From Hans-Gert Gräbe : Какова связь между моделями веполя и моделями потоков и запасов в математике? Последные легко применяются к более общим ситуациям. 15:44:26 From Bing Han : Valeri, Why do you use "object-field" instead of "Su-Field"? 15:47:55 From Нелли Комарова : Чем поле информационное отличается от коммуникационного? 15:51:15 From Денис Рябов : слушаю вас второй день и появился вопрос - нужно ли понимать техническую ТРИЗ чтобы лучше понимать бизнес ТРИЗ? ### Кирилл Домкин. Особенности применения АИПС к бизнес-задачам 15:57:04 From Anton P. Kozhemyako : Какие инструменты анализа процессной модели в бизнес-системах Вы предлагаете использовать? 16:01:38 From Anton P. Kozhemyako : Какие особенности формирования вредной машины в бизнес-системах вы можете назвать?